ელი ზალცმანს არაფერი უყვარს იმაზე უკეთესი, ვიდრე ისეთი კომპანიის პოვნა, რომელიც არის „ძაღლი იმპულსის გარეშე“, მაგრამ უკეთესი დღეების ზღვარზეა. თავის არსში, სწორედ ეს არის ღირებულების ინვესტიცია. თავისი 36-წლიანი კარიერის განმავლობაში, ზალცმანმა დაამტკიცა, რომ მას აქვს უნარი ყიდულობს დაუფასებელ აქციებს, რომლებსაც ბაზარი ერიდება და გზაში ვარსკვლავური ანაზღაურება აქვს.
ზალცმანი არის Neuberger Berman-ის მმართველი დირექტორი და 10 მილიარდი დოლარის პორტფელის უფროსი მენეჯერი.
Neuberger Berman Large Cap Value
ფონდი (ტიკერი: NBPIX), პორტფელის თანამემამულე მენეჯერთან დევიდ ლევინთან ერთად. ივლისის ბოლოს ფონდი 5.67%-ით დაეცა წლის განმავლობაში, რაც ნაკლებია Russell 1000 Value-ის 7.08%-იანი კლებაზე. სამწლიანი პერიოდისთვის ფონდი გაიზარდა 14.55%-ით, რაც აჯობა მისი კატეგორიის თანატოლების 98%-ს. ხუთ და 10 წლიანი პერიოდის განმავლობაში, მან დაბრუნდა 12.80% და 13.51%, შესაბამისად, აჯობა 99% თანატოლებს.
რა თქმა უნდა, მხოლოდ იმიტომ, რომ აქციები იაფია, არ ნიშნავს რომ Salzmann ყიდულობს. უნდა არსებობდეს კატალიზატორი, რომელსაც შეუძლია გააუმჯობესოს კომპანიის ბედი. „იაფფასიანი აქციების ყიდვას კატალიზატორის გარეშე ეწოდება ღირებულების ხაფანგი“, ამბობს ის. „თქვენ უნდა იყიდოთ კომპანია, რომელიც შემოსავალს ნორმალურზე დაბალია, რომელსაც აქვს კატალიზატორი ან გადახრის წერტილი, რაც შეცვლის მას და ნორმალურზე დაბალ შემოსავალს დაუბრუნებს ნორმალურ მდგომარეობას, ან თუნდაც ნორმალურზე მაღალი“. კატალიზატორი შეიძლება იყოს თითქმის ყველაფერი, ახალი პროდუქტის გამოშვებიდან მენეჯმენტის ცვლილებამდე.
ბოლო საუბარში Barron-სზალცმანმა განიხილა, თუ სად პოულობს ის დღეს ღირებულებას და როგორ უნდა განათავსონ ინვესტორებმა თავიანთი პორტფელი თავდაცვითად აშშ-ს მოსალოდნელი რეცესიის დროს. ჩვენი საუბრის დამუშავებული ვერსია მოყვება.
Barron-ს: რა იყო პირველი ღირებულების აქცია, რომელიც იყიდეთ?
ელი ზალცმანი:
AT & T
[T], ჯერ კიდევ 1997 წელს. მაიკ არმსტრონგი მართავდა კომპანიას და აქციები ძალიან არაკეთილსაიმედო იყო. და საბედნიეროდ, კარგად გამოვიდა. ვიყიდე 33 დოლარად [ერთი აქცია] და გავყიდე ერთი წლის შემდეგ 70 დოლარზე. AT&T-სთვის ეს ძალიან დიდი ნაბიჯია.
რას ეძებთ მარაგში?
კატალიზატორი უნდა იყოს. და გარდა იმისა, რომ ვეძებთ კომპანიებს, რომლებსაც აქვთ ნორმალური შემოსავლის შემცირება, ჩვენ ასევე ვეძებთ სექტორებს, ქვესექტორებს და ინდუსტრიებს, რომლებსაც ჩამოერთვათ კაპიტალი და, თავის მხრივ, ჩამოერთვათ შესაძლებლობები.
Exxon Mobil
[XOM] თქვენი ტოპ ჰოლდინგია და წელს ის 50%-ზე მეტია. კიდევ უფრო მაღლა წავა?
აბსოლუტურად. ენერგეტიკა არის სექტორის შესანიშნავი მაგალითი, რომელსაც მოკლებულია კაპიტალი და შესაძლებლობები და Exxon არის ჩვენი ერთ-ერთი საყვარელი აქცია ამ სექტორში. სიმძლავრის ნაწილი დაბრუნდა. ნავთობის პლატფორმების რაოდენობამ პიკს მიაღწია 2014 წელს, დაახლოებით 1,600 პლატფორმაზე, შემდეგ დაეცა 300-მდე 2016 წელს, შემდეგ ისევ პიკს მიაღწია 900-ზე ქვემოთ 2018 წლის ბოლოს, დაეცა 172-მდე 2020 წელს და ახლა დაბრუნდა 600-ზე ოდნავ ზემოთ. მიზეზი, რის გამოც ჩვენ ყურადღებას ვამახვილებთ კაპიტალის სიმძლავრეზე, არის ის, რომ როდესაც სიმძლავრე გამოდის, ეს ყოველთვის კარგია ინდუსტრიისთვის. ჩვენ აგრესიულად ვყიდულობდით Exxon-ს 30 და 40 დოლარებში. დღეს ის ვაჭრობს დაახლოებით $94 აქციაზე.
რა იყო კატალიზატორი Exxon-ისთვის?
ერთ-ერთი კატალიზატორი, რომელსაც ჩვენ ვეძებთ, არის ის, როდესაც კომპანია ფიქრობს, რომ მზარდი კომპანიაა და არა, და ბოლოს იღვიძებს და ხვდება, რომ ისინი არ არიან მზარდი კომპანია და უნდა დაიწყონ ქცევა, როგორც ღირებული კომპანია. მზარდი კომპანიები არიან კომპანიები, რომლებიც მუდმივად ახდენენ ინვესტირებას საკუთარ თავში. თუ თქვენ ნამდვილად მზარდი კომპანია ხართ და ნამდვილად შეგიძლიათ მიიღოთ უკეთესი ანაზღაურება საკუთარ თავში ინვესტიციით, მაშინ აუცილებლად უნდა გააკეთოთ ეს, მაგრამ ეს არ არის ჩვენი ტიპის აქცია და, ალბათ, არ იქნება ჩვენი შეფასება.
Exxon იყო ძალიან არასწორად მართული კომპანია მრავალი წლის განმავლობაში, თვლიდა, რომ ისინი უფრო მეტად იზრდებოდა, ვიდრე მათი ღირებულება, და მათ დაიწყეს გაღვიძება წელიწადნახევრის ან ორი წლის წინ. ოცი წლის წინ Exxon ითვლებოდა ერთ-ერთ ბლუ-ჩიპის აქციებად და ყველა ინვესტორს სურდა ჰქონოდა Exxon ან
General Electric
[GE] ან Pfizer [PFE]. მაგრამ ეს იყო მასიური underperformer. ხელმძღვანელობამ გააცნობიერა, რომ მათ სტრატეგიას უბრალოდ აზრი არ ჰქონდა და დაიწყეს კაპიტალის [კაპიტალური ხარჯების] შეზღუდვა. მათ დაიწყეს აქციონერებისთვის ნაღდი ფულის დაბრუნება. მათ დაიწყეს არაძირითადი აქტივების მოშორება. და უცებ დავინახეთ ქცევის ძირითადი განსხვავება მენეჯმენტის მხრიდან. ეს ნაწილობრივ განპირობებული იყო მარიონეტული ხმის მიცემით [Exxon-ის საბჭოში ახალი წევრების დასამატებლად], რაც მოხდა იმის გამო, რომ აქციონერებიც გაბრაზდნენ. მაგრამ მოკლედ, გაიღვიძეს. და ეს იყო მთავარი კატალიზატორი.
კიდევ რომელ ენერგეტიკულ კომპანიებს ფლობთ?
ConocoPhillips
[COP] და
შევრონის
[CVX]. ConocoPhillips არის ერთ-ერთი ყველაზე დისციპლინირებული ენერგეტიკული კომპანია და აწვდის თანმიმდევრულ დისტრიბუციას აქციონერებს, ხოლო Chevron-ს აქვს ძლიერი ბალანსი და უზარმაზარი ყიდვის პროგრამა.
Pfizer
არის კიდევ ერთი დიდი ჰოლდინგი. თქვენ აქციების ფანი ხართ.
Pfizer არის კომპანია, რომელმაც მართლაც გარდაიქმნა საკუთარი თავი. მან მოიშორა ბევრი არაძირითადი აქტივი. ისევე როგორც Exxon, ის იყო მასიური underperformer ბოლო 20 წლის განმავლობაში. ჩვენ არ ვყიდულობთ კომპანიებს მხოლოდ იმიტომ, რომ ისინი 20 წლის განმავლობაში არასაკმარისად მუშაობდნენ; ჩვენ გვქონდა კატალიზატორი: Covid. Pfizer არის Covid-ის გულში, რომელიც აქ მრავალი წლის განმავლობაში იქნება. ეჭვგარეშეა, Pfizer ლიდერობს პაკეტს, როგორც რეპუტაციით, ასევე Covid-ის კვლევის მიხედვით, და ეს რეალურად არის ნამდვილი ზრდის ბერკეტი ამ კომპანიისთვის მრავალი წლის განმავლობაში.
ჩვენ ძალიან გვჯერა Pfizer-ის. ის აკმაყოფილებს კომპანიის იმ კრიტერიუმებს, რომელიც არის საფონდო ძაღლი იმპულსის გარეშე. ახლა კი, უცებ, თქვენ გქონდათ კატალიზატორი და კატალიზატორი, რომელსაც შეეძლო რეალურად შეცვალოს სამყარო.
კიდევ სად პოულობთ ღირებულებას დღეს?
ბანკები და ლითონები და სამთო. ჩვენ ძალიან მოგვწონს
JPMorgan Chase
[JPM]. შეფასება მკვეთრად დაეცა - ის სასაცილოდ იყო გადაჭარბებული, როდესაც ის 165 დოლარამდე გაიზარდა. ახლა კი ის სასაცილოდ ძალიან შორს წავიდა მინუს მხარეზე, ახლა, როცა ის 114 დოლარად არის.
ერთ-ერთი რამ, რამაც თავდაპირველად ძალიან გვაინტერესებდა JPMorgan-ით მრავალი, მრავალი წლის წინ, იყო ჯეიმი დიმონი. მმართველი გუნდი, რომელიც მან შექმნა, არის პირველი კლასის.
რა მოგწონთ ლითონებისა და სამთო სექტორში?
ფრიპორტ-მაკმორანი
[FCX]-ის მენეჯმენტმა დიდი სამუშაო შეასრულა კომპანიის მართვაზე ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში. ეს არის ღირებულების აქციის მაგალითი, სადაც ხალხი ყურადღებას არ აქცევს. დაახლოებით 10 დოლარად ვიყიდეთ. აქცია დღეს არის $30 და გამიკვირდება, თუ ის არ აჯობებს ბაზარს მომდევნო რამდენიმე წლის განმავლობაში. ფრიპორტის მიმართ აყვავებულები ვართ, რადგან ეს არის იაფი აქცია, რომელიც დაფუძნებულია საშუალო ეკონომიკური ციკლის მოგებაზე. ასევე, ეს არის მიმზიდველი სამიზნე დიდი, დივერსიფიცირებული მაინერისთვის, რომელსაც სურს სპილენძში უფრო დიდი გახდეს. სპილენძის მიმართ ჩვენ ძალიან აყვავებულები ვართ და Freeport არის მსოფლიოში საუკეთესო სუფთა თამაშის სპილენძის მაღაროელი.
რომელ სფეროებში ხართ ჭარბწონიანი და ნაკლებწონიანი?
ჩვენ ვართ ჭარბი წონის კომუნალური, ჯანდაცვისა და მომხმარებლის ძირითადი პროდუქტები. ასევე ლითონები და სამთო. ჩვენ ახლოს ვართ ენერგეტიკის საბაზრო წონასთან. არასწორად არ გამიგოთ - ჩვენ ნამდვილად მოგვწონს ენერგია მომდევნო ხუთი წლის განმავლობაში. მაგრამ იმის გამო, რომ ჩვენ განვასხვავეთ პორტფელი, ჩვენ ალბათ უფრო ახლოს ვართ საბაზრო წონასთან. ჩვენ არასაკმარისი წონა გვაქვს ტექნოლოგია, ბანკები, მომხმარებელთა შეხედულებისამებრ და საკომუნიკაციო სერვისები.
ჩვენ დაცვით პოზიციონირებულები ვართ. ჩვენ მომავალი წლის განმავლობაში პოტენციურად ძალიან რთული პერიოდი გველოდება, რადგან, მთლიანობაში, ბევრ სექტორში, სადაც ჩვენ არასაკმარისი წონა გვაქვს, შემოსავლების ძალიან მკვეთრი შენელება მოხდება.
ურჩევდით ასეთ პოზიციონირებას სხვებისთვის?
მე მოვუწოდებ ინვესტორებს, რომ იყვნენ ძალიან თავდაცვითი პოზიციონირება - ასე რომ, სექტორები, როგორიცაა კომუნალური მომსახურება და სამომხმარებლო ძირითადი პროდუქტები, ისეთი კომპანია, როგორიცაა
Procter & Gamble
[PG], რადგან, მოგვწონს ეს თუ არა, მკაცრი ეკონომიკის პირობებში ადამიანებს მაინც სჭირდებათ ტანსაცმლის გარეცხვა და კბილების გახეხვა. მკაცრი ეკონომიკის პირობებში, თქვენ გინდათ იყოთ არაციკლურ აქციებში, რადგან დღის ბოლოს, თქვენ არ გჭირდებათ გასვლა და ახლის ყიდვა.
Apple
[AAPL] iPhone ყოველწლიურად. თქვენ არ გჭირდებათ ყოველწლიურად გასვლა და ახალი ჯინსის ყიდვა.
მაგრამ რეალობა ისაა, რომ თქვენ ჯერ კიდევ უნდა დაიბანოთ ტანსაცმელი, თქვენ კვლავ აპირებთ ელექტროენერგიის ჩართვას და ა.შ. იგივე ჯანდაცვაზე. თუ ავად გახდები, ექიმთან მიდიხარ. იგივეა მედიკამენტების თვალსაზრისით ფარმაცევტული თვალსაზრისით. მაშ, სად მინდა ვიყო? მე მინდა ვიყო ჯანდაცვაში და ფარმაცევტულ სფეროში, როგორიცაა Pfizer.
მე ასევე მომწონს ძირითადი მასალები, კერძოდ ლითონები და სამთო და ენერგია. 2020 და 2021 წლები ძალიან საშიში პერიოდი იყო. ყველაფერი მაღლა აიწია. ეს იყო მშვენიერი რისკის შემცველი გარემო. ჩვენ შევდივართ რისკის მოკლე პერიოდების მიღმა, გონივრულად გახანგრძლივებულ რისკ-გამორთვის პერიოდს. ასე რომ, რისკის გამორთვის პერიოდში, თქვენ უნდა იყოთ ფრთხილად.
რა არის ყველაზე დიდი რისკი, რომელიც ემუქრება ბაზრებს?
ყველა ყვირის, რომ ფედერაცია აუცილებლად აპირებს რბილი დაშვების ინჟინერიას. ეს არ მოხდება. 80-იანი წლების შუა ხანებში მათ შექმნეს რბილი დაშვება. 90-იანი წლების შუა პერიოდში მათ ასევე გააკეთეს, რადგან თქვენ გქონდათ დეზინფლაციური ფონები და Fed ამაღლებდა განაკვეთებს ძლიერ ეკონომიკაში. ეს არის ზუსტად ამის საპირისპირო. ჩვენ შენელებულ ეკონომიკურ ლანდშაფტში ვართ და Fed ზრდის განაკვეთებს. რატომ? რადგან ინფლაცია ნამდვილად პრობლემაა.
გახსოვდეთ, ინფლაცია ჩამორჩენილი მაჩვენებელია. და როგორც ასეთი, Fed გააგრძელებს განაკვეთების ამაღლებას, რადგან ისინი გადაწყვეტილი არიან შეაჩერონ ინფლაცია და აშკარად დეფლაციის შემცირება. პრობლემა ის არის, რომ Fed არის რეაქტიული ორგანო და რადგან ისინი აგრძელებენ ამ მასიური სტიმულის ამოღებას, შემიძლია გითხრათ, რომ 2023 წელს ეს იქნება რისკის შემცირება, რადგან ჩვენ ძალიან სერიოზულ შენელებას ვუყურებთ. ეს არ ნიშნავს, რომ ინვესტორებმა არ უნდა განახორციელონ ინვესტიცია, მაგრამ მათ უნდა იცოდნენ, თუ რას ფლობენ. ეს აღარ არის რისკის შემცველი გარემო, რომელშიც ჩვენ ბოლო ორი წლის განმავლობაში ვიმყოფებოდით.
როგორც ჩანს, ხედავთ, რომ რეცესია მოდის.
სად ვდგავარ რეცესიის ბანაკში? თითქმის 100% -თან ახლოს.
მადლობა, ელი.
დაწერეთ ლორენ ფოსტერი ზე [ელ.ფოსტით დაცულია]
წყარო: https://www.barrons.com/articles/stocks-for-the-coming-recession-51659567059?siteid=yhoof2&yptr=yahoo