უკრაინა რუსეთის წინააღმდეგ ომის მოგების გზაზეა, პარტნიორის მხარდაჭერით.

ერთი წელი გავიდა რუსეთის ყოვლისმომცველი ომის უკრაინასთან, სამყარო ღრმად შეიცვალა. უკრაინამ დაამტკიცა, რომ ის არ არის სალომბარდო საერთაშორისო პოლიტიკაში, მაგრამ არის ძლიერი ერი, რომელიც იბრძვის სუვერენიტეტისა და დამოუკიდებლობისთვის. რუსეთი სჩადის დანაშაულს კაცობრიობის წინააღმდეგ და იქცა საერთაშორისო პარიაში. გასულ წელს ნატოს ალიანსმა გამოაცხადა რუსეთის ფედერაცია ყველაზე მნიშვნელოვან და პირდაპირ საფრთხედ მოკავშირეების უსაფრთხოებისთვის და ევროატლანტიკურ ზონაში მშვიდობისა და სტაბილურობისთვის. ამ თვის დასაწყისში უკრაინაში თავდაცვის საკონტაქტო ჯგუფი შეხვდა რამშტეინის საჰაერო ბაზაზე, რათა განიხილონ უკრაინაში მძიმე შეტევითი იარაღის მიწოდება. მიუნხენის უსაფრთხოების ყოველწლიურ კონფერენციაზე გლობალური ლიდერები და პოლიტიკის შემქმნელები განიხილეს ახალი გამოწვევები და შემდეგი ნაბიჯები გლობალური უსაფრთხოების განმტკიცებაზე და უკრაინის ბრძოლის მხარდაჭერაზე.

FORBES-თან მიცემულ ექსკლუზიურ ინტერვიუში უკრაინის თავდაცვის მინისტრი ოლექსი რეზნიკოვი იხსენებს გასულ წელს და გვიზიარებს ინფორმაციას ომის მიმდინარე მდგომარეობისა და მიმართულების შესახებ.

კატია სოლდაკი. ნება მომეცით დავიწყოთ იმით, რომ გთხოვთ კომენტარი გააკეთოთ ბოლო დროს განვითარებულ მოვლენებზე, როგორიცაა რუსეთის მიერ უკრაინის მასშტაბით რაკეტებისა და უპილოტო თვითმფრინავების რეგულარული სროლა. ახალ შეტევას იწყებენ?

ოლექსი რეზნიკოვი. როდესაც რუსები მიხვდნენ, რომ უკრაინას ვერ დაამარცხებდნენ, დაიწყეს მშვიდობიანი მოსახლეობის ტერორი. მათი მიზანია გაანადგურონ უკრაინის კრიტიკული ინფრასტრუქტურა, დატოვონ ქვეყანა სიბნელეში და სიცივეში, წყლის, სითბოს და ელექტროენერგიის გარეშე. ისინი იმედოვნებდნენ, რომ ეს გამოიწვევდა ისეთ პანიკას, რომ ხალხი ზეწოლას მოახდენდა მთავრობაზე, რათა მოლაპარაკება მოეწყო მშვიდობისთვის აგრესორის პირობებით. მაგრამ ეს ტაქტიკა არ მუშაობდა. 10 ოქტომბრიდან მათ დაიწყეს სარაკეტო თავდასხმები მთელს უკრაინაში, საკრუიზო რაკეტების, ბალისტიკური რაკეტების და ირანული თვითმფრინავების გამოყენებით. ჩვენი საჰაერო თავდაცვის სისტემები, რომლებიც იყენებენ ძველ საბჭოთა სისტემებს, როგორიცაა BUK და S300, კარგად მუშაობს. ჩვენ ასევე ვიყენებთ თანამედროვე სისტემებს, რომლებიც მივიღეთ ჩვენი პარტნიორებისგან. ასე რომ, ჩვენ გვაქვს კარგი დაცვა, თუმცა ეს არ არის სრულყოფილი. ჩვენი წინააღმდეგობის ნება და ჩვენი ზნე არ დაირღვა. ჩვენ ვგეგმავთ ამ ომის მოგებას. ყოველ ორ კვირაში, ზოგჯერ უფრო ხშირად, რუსები უკრაინაზე საჰაერო დარტყმებს ახორციელებენ. ისინი ამოწმებენ ჩვენს თავდაცვას ფრონტზე ბახმუტთან ახლოს. დაახლოებით ხუთი თვეა რაც გრძელდება. ისინი იყენებენ ვაგნერის გასამხედროებულ ჯგუფს, რომელშიც დასაქმებულია ციხეებიდან აყვანილი კრიმინალები.

ნამდვილი შეტევა, ტანკებით და არტილერიით, ჯერ კიდევ არ გვინახავს. მაგრამ ისინი აჩვენებენ პოტენციალს სამხრეთში და შეტევა, რომელსაც ყველა ელოდება, მაინც შეიძლება მოხდეს.

კატია სოლდაკი: ამ თვის დასაწყისში უკრაინის პარტნიორებმა დაადასტურეს ტანკების მიწოდება და განიხილეს შეტევითი იარაღის მიწოდება; თქვენ აგრძელებთ მუშაობას საბრძოლო თვითმფრინავების მოპოვებაზე. როგორ ფიქრობთ, სად არის დღეს უკრაინა, უკრაინის მისიაში, მიიღოს მხარდაჭერა მსოფლიოსგან და მიიღოს იარაღი რუსეთის აგრესიასთან საბრძოლველად?

ოლექსი რეზნიკოვი: გასულ მარტში, როდესაც მსოფლიო მიხვდა, რომ უკრაინა სამ დღეში არ დამარცხდებოდა, იმის მოლოდინი, რომ კიევი დაიპყრო და სამ კვირაში მთელი უკრაინა დაეცემოდა, ბევრს გაუკვირდა. მოლოდინი, რომ მათ მხოლოდ პარტიზანული ომი შეექმნათ, არ გამართლდა. მთელი ქვეყანა ადგა თავის დასაცავად. არა მხოლოდ ჩვენი სამხედრო ძალები, არამედ ყველა მოქალაქე: მშვიდობიანი მოქალაქეები, მოხალისეები, ბაბუსი მდე დედუსი (FORBES: უკრაინული სიტყვა „ძველი ბებიები და ბაბუები“) ყველამ დაიწყო ბრძოლა თავისი შესაძლებლობების ფარგლებში. ამან მსოფლიოს საშუალება მისცა ეფიქრა, რომ უკრაინას იარაღით მხარდაჭერა სჭირდებოდა. მსოფლიომ დაიწყო მნიშვნელოვანი გადაწყვეტილებების მიღება. HIMARS გახდა თამაშის შემცვლელი ამ ბრძოლაში. ამან მოგვცა საშუალება, წარმატებული საბრძოლო ოპერაცია ჩაგვეტარებინა ჯერ ხარკოვის, შემდეგ კი ხერსონის რეგიონში. ჩვენმა პარტნიორებმა დაიწყეს დახვეწილი იარაღის მიცემა.

გასულ ზაფხულს მეშინოდა, რომ უკრაინაში დაღლილობა დამეწყო, და დახმარება გაშრება. საბედნიეროდ, ეს არ მოხდა და აშშ-ს ხელმძღვანელობით შექმნილი რამშტეინის საკონტაქტო ჯგუფი, ეგრეთ წოდებული ანტიკრემლის კოალიცია 50-ზე მეტი ქვეყნისგან, ვიდრე ნატოს ეკუთვნის, აგრძელებს მუშაობას. მე მაქვს შესაძლებლობა ვუთხრა მათ თავდაცვის მინისტრებს, რა სახის თანამედროვე სისტემები გვჭირდება და რისთვის გამოვიყენებთ მათ. ეს ძალიან ცხადი იყო: თავიდან ჩვენ უნდა შეგვეჩერებინა ისინი (FORBES: რუსები), შემდეგ ფრონტის სტაბილიზაცია და შემდეგ კონტრშეტევის დაწყება. შემდეგ კი, გავათავისუფლოთ ჩვენი ტერიტორიები, ჩერნიგოვის რეგიონიდან ხარკოვის რეგიონამდე ხერსონის ოლქამდე.

ყველა ქვეყანა იღებს გადაწყვეტილებებს თავისი პრიორიტეტებისა და საზოგადოების საჭიროებების შესაბამისად. პრემიერ-მინისტრები და პრეზიდენტები წყვეტენ რა სურს მათ საზოგადოებას. ჩვენმა პრეზიდენტმა, [ვოლოდიმირ] ზელენსკიმ, აშშ-სთან და ევროპასთან ერთად, მთელ მსოფლიოს აცნობებს, თუ როგორ შეებრძოლება უკრაინა „მსოფლიოში მეორე არმიას“ და მსოფლიო თვლის, რომ ეს შესაძლებელია. ეს ძალიან მნიშვნელოვანია. მსოფლიო ახლა თვლის, რომ შესაძლებელია რუსეთის შეჩერება ბრძოლის ველზე.

ნატოს სტრატეგია, მადრიდის სამიტის მიხედვით, მომდევნო 10 წლის განმავლობაში განისაზღვრა. მოკავშირეები შეთანხმდნენ, რომ რუსეთის ფედერაცია არის ყველაზე მნიშვნელოვანი და პირდაპირი საფრთხე მათი უსაფრთხოებისთვის, მშვიდობისა და სტაბილურობისთვის. მსოფლიოს ესმის, რომ იმისთვის, რომ ნატოს ჯარისკაცებმა სიცოცხლე არ დაკარგონ - იმიტომ რომ უკრაინელები უკვე კარგავენ საკუთარს - უმჯობესია უკრაინას მიეცეს იარაღი და დავეხმაროთ რუსეთის სამხედრო შესაძლებლობების შემცირებას. დაასუსტონ რუსეთი, რათა მან საფრთხე არ შეუქმნას ნატოს მოკავშირეებს.

ჩვენს პარტნიორებს ესმით, რომ ეს არ არის ერთდღიანი პროცესი. ჩვენ განვიხილავთ არა მხოლოდ კონკრეტულ იარაღსა და სამხედრო აღჭურვილობას, არამედ მის მოვლა-პატრონობას, შეკეთებას, სათადარიგო ნაწილების წარმოებას და საბრძოლო მასალას. ყველას ესმის, რომ ომი საკმაოდ დიდი ხნით გაგრძელდება. ჩვენ არაფერს ვმალავთ, ინფორმაციას ვუზიარებთ ჩვენს პარტნიორებს.

ჯგუფის ყველა მინისტრი ამბობს: ჩვენ თქვენთან ვართ ამ ომის ბოლომდე, რომელიც დასრულდება უკრაინის გამარჯვებით; ჩვენ გვჯერა. ეს მნიშვნელოვანია მთელი ცივილიზებული სამყაროსთვის.

კატია სოლდაკი: გვითხარით, როგორია იყო თავდაცვის მინისტრი, როცა ქვეყანა ომშია? რჩება თუ არა ზელენსკის მთავრობა სტაბილურად?

ოლექსი რეზნიკოვი: ზელენსკის მთავრობა სტაბილურია, ყველა მინისტრი იგივე ხალხია, როგორც ომის დასაწყისში. ზოგიერთ შემთხვევაში, დეპუტატები შეიცვალა, მაგრამ ეს არ არის ტიტანური ცვლილებები.

თავდაცვის მინისტრად დავინიშნე ომის დაწყებამდე სამი თვით ადრე, 4 წლის 2022 ნოემბერს. ადვოკატი წვრთნებით, ერთადერთი სამხედრო გამოცდილება, რაც მქონდა, საბჭოთა არმიაში მსახურება იყო ახალგაზრდობაში. ჩემი გეგმა იყო სამინისტროს რეფორმირება, შესყიდვებისა და ლოგისტიკური სისტემის განახლება და სამხედრო პერსონალისთვის საცხოვრებელი სახლების შექმნა, მაგრამ ყველაფერი, რაც ომის დაწყებისთანავე შეჩერდა. სამინისტროს ნახევარი პარალიზებული იყო. ვმუშაობდი მხოლოდ რამდენიმე თანამოაზრეებთან, ბუნკერებში, ვცვლიდი ადგილს, რადგან კიევი იყო გარშემორტყმული.

ამ სამხედრო კრიზისში თავიდან ბევრი დეტალი გასაიდუმლოებული იყო და ადვილი არ იყო გამჭვირვალობასა და მთავრობის საჭიროებას შორის გარკვეული საჯარო საქმეების საიდუმლოდ წარმართვის აუცილებლობას შორის. საზოგადოებაში ჩნდება ეჭვი, რაც ნორმალურია დემოკრატიული სახელმწიფოსთვის. ომის დაწყების შემდეგ საზოგადოებასთან კომუნიკაციისთვის დრო ძლივს გვქონდა. ახლა, როცა პარლამენტის წევრები ჩვეულ მუშაობას დაუბრუნდნენ, უფრო ნორმალურობაა.

ჩვენ ცოტათი ვცვლით კანონმდებლობას, რაც უზრუნველყოფს გამჭვირვალობას ომის დროს უსაფრთხოების დარღვევის გარეშე. მე მზად ვარ ვიხელმძღვანელო ამ ძალისხმევამდე, ომის დასრულებამდეც და მსურს გავაგრძელო მუშაობა რეფორმებზე, რათა მოვიშორო ყველაფერი პოსტსაბჭოთაგან: შევქმნა საჯარო კონტროლისა და საგანმანათლებლო რეფორმების სისტემა და შემოვიტანო გარე ექსპერტიზა. როდესაც ამ ომს დავასრულებთ, ჩვენ დავიწყებთ თავიდან და ეს უფრო ადვილი იქნება.

ვარ ადვოკატი, ადვოკატი. არადა, ჯარში მსახურობისას 163 ნახტომი გავაკეთე. მე ასევე 300-ჯერ ჩავყვინთე ოკეანეში. როგორც ჰობი, მე კარგად ვხმარობ სნაიპერულ შაშხანას. ეს არის ჩემი სამოქალაქო ჰობი. 2004 წელს მე ვიყავი უკრაინის პრეზიდენტის ვიქტორ იუშჩენკოს ადვოკატი ნარინჯისფერი რევოლუციის დროს. ჩვენ დავამყარეთ კანონის უზენაესობა იმ გაყალბებული არჩევნების დროს და გავიმარჯვეთ, ამიტომ ვიქტორ იანუკოვიჩი არ გახდა უკანონო პრეზიდენტი 2004 წელს. სწორედ მაშინ მივხვდი, რომ მე უნდა დავიცვა დემოკრატიული ღირებულებები და თავისუფლებები. მინდა ვიცხოვრო ევროპულ უკრაინაში.

ბევრს ვმოგზაურობ, მაგრამ ახლა კიევში ვარ. ჩემი მეუღლე, ჩემი ქალიშვილი და მისი ოჯახი, ჩემი შვილი, ჩემი ორი შვილიშვილი - მთელი ოჯახი კიევშია. შვილიშვილები სკოლაში დადიან; თუ კიევში საჰაერო თავდასხმა მოხდება, ისინი ბომბის თავშესაფარში მიდიან.

კატია სოლდაკი: ამერიკელებს ბუნებრივად აინტერესებთ, არსებობს თუ არა კონტროლისა და ანგარიშვალდებულების ეფექტური სისტემა უკრაინის მიერ მიღებულ ყველა დახმარებაზე; ყოველივე ამის შემდეგ, ეს ამ ეტაპზე 100 მილიარდ დოლარზე მეტია. რა არის არსებული მექანიზმები, რომლებიც თვალყურს ადევნებს უკრაინას ყველა სამხედრო და სხვა დახმარებას და რა იცავს მას კორუფციისგან?

ოლექსი რეზნიკოვი: ყველა ფულადი დახმარება, რომელსაც ვიღებთ აშშ-სგან, სსფ-სგან და მსოფლიო ბანკისგან, გამოიყენება მხოლოდ სოციალური საჭიროებისთვის, რასაც განსაზღვრავს ფინანსთა და სოციალური პოლიტიკის სამინისტროები. მიდის ინფრასტრუქტურის აღდგენაზე, გენერატორების შეკეთებაზე და ა.შ. არც ერთი ცენტი არ იხარჯება სამხედრო და ომზე. თუმცა, თუ რაიმე პროგრამა გადაწყვეტს მოგვცეს იარაღი, ან რაიმე კონკრეტული რამ ომისთვის, ჩვენ ძალიან მადლობელი ვართ და ეს ეხება მხოლოდ იარაღს, სამხედრო აღჭურვილობას, საბრძოლო მასალას და ა.შ. ჩვენ ვიყენებთ ნატოს შესყიდვების ლოგისტიკურ სისტემას, იგივე. ნატოს ქვეყნების მიერ გამოყენებული. ნატოს შტაბ-ბინას და ევროპულ სარდლობას შეუძლია თვალი ადევნოს თითოეულ იარაღს და ნახოს სად მთავრდება, რომელ ბატალიონში და რომელ ბრიგადაში.

დასავლელ ინსპექტორებს შეუძლიათ სისტემაში არსებული იარაღის თითოეული ნაწილის კვალი დაათვალიერონ და თუ მათ სურთ მისი დანახვა - შეუძლიათ მივიდნენ მინდორზე და შეამოწმონ იგი საკუთარი თვალით. ჩვენ სრულიად გამჭვირვალე ვართ ჩვენი პარტნიორებისთვის. რაც უფრო მეტად გვენდობიან პარტნიორები, მით უფრო გვეხმარებიან იარაღით. დარწმუნებული ვარ, რომ ჩვენი გამარჯვების შემდეგ, უკრაინა - რომელიც უკვე დე ფაქტო ნატოს ქვეყანაა - დე იურე გახდება ნატოს ქვეყანა.

კატია სოლდაკი: როგორ ხედავთ ომის მიმდინარეობას და მდგომარეობას?

ოლექსი რეზნიკოვი: ამჟამად ორივე მხრიდან რესურსების მოგროვების პროცესი მიმდინარეობს. თითოეული მხარე მზად არის აიღოს ინიციატივა და ჩვენ ველოდებით. ჩვენ მზად ვართ რუსების შეტევისთვის და ვამზადებთ კონტრშეტევას. ჩვენი მთავარი მიზანი ამ ომში არის გამარჯვება ყველა დროებით ოკუპირებული ტერიტორიის განთავისუფლებით, ჩვენი ხალხის განთავისუფლებით და პასუხისმგებლობის დაკისრებით საერთაშორისო ტრიბუნალის წინაშე. ჩვენ გვჯერა, რომ მთელ ცივილიზებულ სამყაროსთან ერთად ჩვენ შეგვიძლია ამის გაკეთება. გასულ წელს ჩვენ დავამტკიცეთ, რომ უკრაინას შეუძლია არა მხოლოდ შეაჩეროს რუსული არმია, არამედ დაამარცხოს იგი.

არავის სჯეროდა, რომ დავითი დაამარცხებდა გოლიათს, მაგრამ ეს მოხდა იმ ქვის წყალობით. ჩვენს შემთხვევაში დავითი ჩვენი მეგობრების იარაღით დაამარცხებს გოლიათს.

ეს ინტერვიუ რედაქტირებულია სიცხადისა და თანმიმდევრულობისთვის.